□本报时事访谈员 王爱军 郭哲 北京报道
李家泉 中国社科院台湾研究所原所长、研究员，北京台湾经济研究中心理事长
刘国深 厦门大学台湾研究院院长、教授，全国台研会副秘书长
连战反对台独的立场是比较明确的
新京报：连战先生的大陆行在两岸掀起了阵阵热潮，连战究竟是一个什么样的人？他对两岸关系到底持怎样的态度？这个态度是他一贯坚持的吗？
李家泉：可以说，我和连战本人是没有见过面的好朋友。对连战，我肯定他的三句话：我们是中国国民党，不是台湾国民党；我是台湾人，也是中国人；我主张本土化，但本土化不是“去中国化”。假如以这个思想作为台湾对大陆政策的指导思想，那两岸关系就不会就有什么问题。
但可惜的是，连战是在国民党失去政权后当的国民党主席。历史地看，我认为连战还是比较优秀的，从这次他能够勇敢地迈出访问大陆这一步就可以看出来。
刘国深：从整体上看，连战反对“台独”的立场还是比较明确的。在如何处理两岸关系定位的问题上，坦白地说，在李登辉主政下他的大陆政策主张也有过一些波动。但是相比较别的一些政党领袖，他还是比较沉稳的。近四五年来，他的立场还是比较一致的，坚持一个中国，坚持“九二共识”，反对分裂，反对“台独”，这点还是比较明确的。
两岸形势的变化促使连战来访
新京报：连战这次访问大陆的背景是什么？
刘国深：两岸经过五六十年的对峙，大陆、台湾岛内以及整个国际的政治、经济、社会环境等都发生了重大的变化。近段时间以来，大陆的对台政策出现了一些调整，更加务实，更加灵活。两岸发生的这些变化，使得国民党方面有了紧迫感。我们也看到宋楚瑜先生在“扁宋会”之前就喊出两岸和平这样的主张，也提出要来大陆，这就透露出台湾社会有一些声音，即要和大陆从对抗走向对话，要和大陆改善关系，要和平、合作。
尤其是民间社会的声音很大。国民党非常敏锐地掌握了这个新的变化，与其等待，还不如主动出击，因而最终有了连战先生的大陆之行。
新京报：今年3月14日，《反分裂国家法》通过，之后，两岸关系就出现了一系列的变化，此次连战访问大陆，是否和通过《反分裂国家法》有关？
刘国深：我想连战来访和《反分裂国家法》没有直接的关系，但间接的影响还是存在的。《反分裂国家法》出台以后，台湾社会受到很大的震动。《反分裂国家法》对台湾展现了极大的善意，这些善意对台湾民众是有很大的吸引力的，任何政治人物都没有理由代替台湾老百姓拒绝这些善意。对于国民党来说，他们从中看到两岸之间的行为边界在哪里，潜力在哪里。在这样一个背景下，《反分裂国家法》对连战的来访应该是有一定影响的。
新京报：对于连战大陆之行，陈水扁的前后态度变化很大。这是什么原因引起的？是否与美国表示支持连宋访问大陆有关？
刘国深：我不排除美国的态度有很大的影响力，但更多的还是民进党自身内部缺乏一些整体的考虑，他们还习惯用政党权力斗争的角度去看问题。政党的求生存是必需的，但如果太过背离民众需求的话，反而会适得其反。与其进行无谓的反对，还不如承认现实，或许这样才不会很快的被民众所唾弃。
美国因素也只是一方面，大陆方面的因素也要考虑进去。大陆方面始终表示邀请连宋来是因为他们接受“九二共识”，坚持一个中国原则，如果民进党也能够回到“九二共识”上来，大陆同样是欢迎的。而且，作为台湾的执政当局，公权力的享有者，如果能够在“九二共识”的前提下和大陆来谈，应该能够取得更大、更丰富的成果。
李家泉：对于连战访问大陆，陈水扁表现那么紧张，其实是没有必要的，因为国共两党历史上好多恩怨要澄清，要化解的，你有什么好担心的呢。连战就是要面对历史，面对现实，需要沟通、对话、了解。
至于说美国的因素，那也是有的。美国也担心万一两岸擦枪走火，就可能把他也拉下水，但中国不是伊拉克，不是阿富汗，和中国打仗不是那么容易的事。要美国来为“台独”
流血，他是不会干的。当然，对美国也不要太乐观，他是希望不统不独，不战不和，保持现状。
双方求同存异，强调共识难能可贵
新京报：对于连战先生在北京大学的演讲，您有何感想？
李家泉：从连战的演讲中，我们可以看出一种使命感、紧迫感和压力感。他引用里根的话说“假如我们不做，谁来做。假如现在不做什么时候做”。这句话很好的表现了他的这种感觉。另外很重要的一点就是，他认同“国家”，肯定“一中”，反对“台独”，也提到了“一中各表”，我们这边有些人讲的是“各表一中”，两者是有一种微妙差别的，但不管怎样，大家都坚持一个中国，这是很明确的。同时，从演讲中，我们还可以看出他是充满信心的。也许他没有想到这次来，大陆从政府到普通百姓都给予他这么热情的接待，可以说是盛况空前啊。这些对他都是一种很大的鼓励，也给予了他一种力量。
新京报：对于连战的来访，大陆不仅高规格接待，更是对媒体全程开放，这体现了大陆的一种什么样的姿态？会取得什么样的效果？
李家泉：这说明大陆的胸襟开阔，和台湾形成了鲜明的对比。你看现在台湾当局把新华社、人民日报的驻点采访都中止了，我们并没有报复。这就让人感觉到台湾“小鼻子小眼睛”。两岸之所以长期分离，台湾部分民众畏惧统一，与他们对大陆不了解有很大关系。大陆这种做法，不仅体现了博大的胸襟，更是可以让台湾民众更好地了解大陆，好好看一看大陆的发展状况，了解一下大陆的变化，好好地交流、沟通，这样可以消解那部分台湾民众对大陆的隔膜甚至恐惧感，对两岸发展是有好处的。
新京报：怎么看待胡锦涛总书记和连战主席的会谈？
刘国深：这里面最有意义的就是胡锦涛总书记讲的我们双方有分歧，但站在民族的根本利益上，站在人民的立场上，我们有很多共识，要求同存异。
而且胡锦涛总书记也提到愿意共同继承和发扬孙中山先生的精神，这对两党来说可以说是找到了一个很好的对话平台。连战也提到了要超越过去五六十年的恩怨，而且要建立两岸之间，特别是两岸政党之间一个交流、沟通的机制，这说明两党都愿意把过去画上一个句号，大家都愿意面向未来。
连战说要从一点一滴做起，积累善意，这是说到了两岸关系的要害。扎扎实实地推动两岸民间的关系，促进两岸之间的交流、交往，这是很重要的。连战向大陆方面非常全面、坦诚地表白了他们对两岸问题的看法，大陆也很坦诚地发表了自己对这个问题的看法。从两边的基调来说，就是包容，你看双方都没有给对方出一些难题，一些敏感的、有分歧的方面大家基本都不去强调它。而是强调共识，这是非常难能可贵的。
会谈结果将给台当局形成压力
新京报：在胡锦涛总书记和连战主席会谈后，双方发布了“会谈新闻公报”，如何评价这个公报，它具有什么样的意义？
李家泉：尽管国民党没有执政，但这个公报所提出来的方方面面，都是很实际的，对两党，对台湾民众，都是有好处的。虽然这不是一个协议，不是正式的文件，但他是有民意基础的，会受到台湾民众的欢迎，对台湾当局会产生很大的舆论压力，很难进行打压。
刘国深：公报的基本精神就是两党都愿意促进两岸关系的发展。这里面提到的很多问题都是台湾民众所关心的问题，两党都展现了相当大的善意、诚意。公报用词很谨慎，都是说要“促进”。如果站在台湾民众利益的角度来说，民进党应该正面看待这件事，如果他们聪明的话，应是顺势而为，这对民进党当局以后和大陆发生关系是有极大的正面意义的。
对未来走向审慎乐观
新京报：连宋相继访问大陆，但国亲两党毕竟都是“在野党”，大陆会和民进党接触吗？民进党是否会与大陆正面接触？
李家泉：我们现在对台湾各个政党的原则，可以借用“一个中心，两个基本点”这句话来概括。“一个中心”即“一中”原则，只要你承认“一中”，谁都可以来。“两个基本点”分别是“和平”、“化解”。我们不仅欢迎国民党、亲民党，也欢迎民进党。话其实已经讲的很明白了，不管你过去做过些什么，说过什么，只要你承认“一或“九二共识”，我们都欢迎，这其中当然也包括民进党。现在的问题，一是民进党是放不下“执政党”的身段，二是放不下“台独”的历史包袱。如果你放下“执政党”的身段，放下“台独”的历史包袱，我想欢迎会更热烈，因为解决问题还要靠你嘛，别人播种你来收割，不是好事吗。另外，我感觉现在陈水扁也在给自己留余地。
他现在还年轻，下一步怎么办？他不能不考虑未来的走向，不能不考虑他的历史定位。所以我想我们和民进党直接接触还是有可能的。
新京报：最后请两位专家给我们展望一下两岸关系未来的走向。
李家泉：总的来说，我对两岸关系的未来还是比较乐观的。因为《反分裂国家法》把“台独”的路堵死了，已经告诉他们此路不通。但是，他们是不是就诚心诚意地接受“一中”呢？这也不一定，还会有一些起伏，还有一些不确定的因素。比如要注意美国所起的作用，因为尽管他反对“台独”，但他也反对统一。还要看到岛内的“台独”基础还并没有被摧毁，一旦有个风吹草动，可能就会再复苏，这是不能排除的。我们现在的主要目标是遏制“台独”，这一目标现在可以说已经初步实现了。第二步的目标就是要和平统一，这一目标还任重而道远。
刘国深：我个人对两岸关系发展的前景是审慎乐观的。鉴于台湾内部还有一些人把两岸关系作为权力斗争的工具，所以我们不能够盲目乐观。未来的两岸关系还会有些波折，这是难以避免的，关键是我们要把握住两岸关系发展的主流，通过民间的交流、对话，很多的误会和片面的看法会慢慢发生变化，台湾会越来越了解大陆，大陆也会越来越了解台湾，在这个前提下很多问题就比较容易解决了，最终达到我们所追求的两岸双赢的目标。
■访谈动机
4月26日至5月3日，中国国民党主席连战率团访问大陆，展开历史性的“和平之旅”。这是56年来中国共产党与中国国民党领导人的首次接触。4月29日，中共中央总书记胡锦涛在北京亲切会见了连战率领的中国国民党大陆访问团全体成员。
正如胡锦涛所指出的，从中国国民党访问团“踏上大陆的那一刻起，我们两党就共同迈出了历史性的一步”。这一步，“既标志着两党交往进入新的发展阶段，也体现了我们愿共同推动两岸关系发展的决心和诚意”，“我们共同迈出的这一步，必将记载在两岸关系发展的史册上”。
那么，连战为什么会选择这个时候访问大陆？是什么力量促使他迈出这一步？这次访问能够取得怎样的成果？对以后两岸关系将产生怎样的影响？这些问题，随着连战访问日程的推进，有的已经有了答案，而那些未知的答案需要两岸有识之士一起做答。
■新闻链接
4月18日，中共中央台办主任陈云林与中国国民党中央秘书长林丰正就连战来大陆访问的接待安排事宜进行了工作磋商。
4月26日连战启程，首站到达南京。
4月27日上午，敬谒中山陵，对已经逝世80年的孙中山先生表达敬意。
4月28日，到达北京。
4月29日上午，连战到北京大学演讲。下午，中共中央总书记胡锦涛会见连战，共同发表新闻公报，两党达成5点共识。
4月30日上午，前往西安，造访母校。
5月1日，祭扫祖母墓，离开西安抵上海，夜游黄浦江。
5月2日，看望海峡两岸关系协会会长汪道涵，并在上海地区台商午餐会上发表演讲。
5月3日，返回台湾。
（ 责任编辑：周克成 ）
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