王石：为什么说中国像150年前的美国

　　中国现在城市的发展和城市化的发展过程，很像美国的150年前，很像日本的100年前

　　从我到美国到现在差不多一年了，首先我是力图了解美国社会的。从过去讲，因为我们改革开放就是学习西方的这些东西，从制度到市场到文化。不管你骨子里是不是会产生一种本能的抵抗，但本质是在开放是在学习。在这之前应该更多看人家的优点看我们的缺点，是这样一个学习方式，我有哪些不足，哪些不如别人，怎么样能向他们学习些好的。

　　到美国之后，在那儿真正亲身感受之后，我反而体会到，我会看到他们的一些优点，也更深刻体会到他们的一些不足。用这样一个抽离的角度再来看中国，也很有意思。

　　在中国的时候，并不觉得我们很了解中国，但是到了那里你才觉得很有优越感，你比他们了解中国要多得多，是真正的专家。你了解中国，他们不了解中国，这是从第一感觉来讲。你再看他们怎么理解中国的。这个时候就会发现很多专家，因为对中国不了解，尤其中国现在变化这么快，他不了解，所以他的很多判断都不是很准确的。

　　所以在美国的时候，自己反而会更客观地看中国发生的事情。再一个对美国的社会文化，也会用一种批判的眼光来看，就不像过去，这个也是对的，那个也是对的，对不对？就是我学你好的嘛，但是你亲身在那里，会感到他们有哪些不足，这些不足可能对未来是很大的弱点。因为你在那儿能很明显感觉到，他们那里尤其2011年到2012年，美国中选到大选之前的哨战，每天的新闻广播网全是关于大选竞选的内容。

　　你会发现从美国人的意识来讲，美国的就是国际的，就是世界的。就像我们中国过去是中央王国，中国就是全世界的中心。现在对美国来讲美国就是中心，联合国是第三世界国家的平台，第三世界国家在那儿玩去。所以他们国会两院讨论的问题，都是以美国为中心的。就是因为美国考虑的是全球性的，所以你感到他们那种本位主义，他们这种大国沙文主义、大国文化主义特别严重。

　　这样的话你在那儿感到有点儿不能接受，本能地觉得，这样我不接受。尽管你们有很多先进的我接受，但是你们这样一切以你们的价值观为判断，代表天国的你们是代表上帝的，这样不好。

　　在哈佛的时候，讲到现代战争起源，说民主国家更容易发动战争。为什么？第一，因为它有道德的正义感和优越感，觉得他们是对的。第二，他们觉得自己的制度不会产生独裁政府，因为借用战争他们掌握了权力机构之后，我可以民选把政府选掉。所以他们这个也是个问题。你在那里反而更冷静更客观地看，看中国发生的事情，看美国发生的事情。

　　当然同时更深的体会是比较，不是说我们中国和美国现在的比较。经过观察和比较，就会发现，中国现在城市的发展和城市化的发展过程，很像美国的150年前，很像日本的100年前。就我们国家现在这样一种状态，尽管是到了互联网时代、高科技时代，但实际上我们很多基本的社会矛盾、社会生存状态，还是很像美国和日本当时那个时代。

　　所以你如果认真研究那个时代发生了什么，那个时代别的国家是怎么过来的，显然对中国现在下一步怎么走是非常有借鉴意义的。现在我的兴奋点就是重新来看过去，看日本明治维新时代发生的事情，看18世纪后期美国发生的事情。

　　我们很像人家100年前的那个时候

　　那是不是说，中国跟美国和日本相比，分别落后150年或100年左右呢？不是这个意思，绝对不是说落后。

　　我们知道资本主义的发展过程，它有几个阶段的。比如说有一个阶段是急速的工业化，急速的城市化，这在美国是150年前开始的，在日本是在100年前开始的。在这个急速化的过程当中，大量的农村人口集聚到城市。

　　以日本为例，明治维新之后，开始出现一个状态，虽然那时候不叫全球化，但实际上殖民主义整个来开拓国际市场，和全球化是有关系的。日本当时劳动力便宜，纺织工业就开始在日本发展，然后搞纺织品出口，出口欧美市场，搞出口导向经济。后来随着经济的发展，就逐渐牵扯到一个劳工普遍的工资低劳动待遇差，工人组织、劳工组织开始进行罢工进行对抗，你会发现中国现在不是在发生吗？

　　仔细观察你会发现我们的现状，和日本那个时候是非常类似的。由于这样的急速城市化，造成了整个国家的环境问题，污染非常厉害。这时你要来看它是怎么过来的，要学习它的经验和教训。绝对不是说我们现在比人家落后150年落后100年，不会的。

　　因为现在是互联网时代，是信息时代，科技的发展已经跟100年前大不一样，我们的差距远远不会有100年那么大。但就发展的过程来讲，我们跟人家100年前的那个时候是很像的。这个过程人家是怎么处理的，这个非常值得学习。

　　为什么我说中国现在有点儿像150年前的美国？150年前，美国原来是英国的一个殖民地，殖民地之后才成立国家。实际上刚开始它并不对外侵略，完全是封闭的。它更多是在北美大陆那一带进行西拓，西拓都是法国殖民地和墨西哥的国土。实际上美国是一个封闭的北美大陆，它没有被侵略这样的历史，一直在侵略，这是第一个侵略。

　　第二个就是消灭印第安人。美国的历史并不光彩。一战、二战之后，它才开始在国际上开拓新兴帝国主义，也就是在19世纪末20世纪初，很快地GDP超过了德国、英国成为世界第一。

　　现在中国这个位置，很像美国当时的位置。我们可以说是和平崛起，可以讲我们不是外拓的一个国家，但是你的资源从哪儿来的？现在是全球性的，资源更多的是从中东、非洲那儿过来的。我们的GDP已经在世界上仅次于美国，我们的资源消费使自己已经成为一个大国。至于其他，只不过是一个怎么来表述的问题，实际上就是这样一个位置。

　　这就是我们现在，和150年前的美国在国际上的地位，很有相似之处。所以现在美国非常明确地感到，在哈佛的校园，任何现代话题，都没法回避中国。你喜欢也好，不喜欢也好，只要谈论环保，只要谈论能源，只要谈经济发展，只要谈经济政策，中国都是必须谈的话题，很明显中国是个无法回避的话题。

　　所以我们现在更多地来考虑，当年它们是怎么过来的，显然对我们更有借鉴意义。而不是说我们就是比它们落后100年，或者落后150年。