“导游”变“导购”? 旅游市场期待规范！

　　新的旅行社条例刚刚公布，根据这个新的旅行社条例，从今年的5月1号开始，如果旅行社有以上这些违规做法，他们将被处于10到50万不等的罚款，有了这样一份处罚严厉的条例，就能规范旅行社的发展？是不是杜绝所有坑害消费者的行为，给我们百姓出游带来哪些实际的影响？CCTV2《今日观察》主持人陈伟鸿与评论员霍德明、刘戈共同评论。

　　旅行社再定新“军规”

　　擅改行程，旅行社将面临50万处罚，欺骗游客购物，导游最高可被罚5万，《旅行社条例》5月开始施行，旅游市场将产生怎样变化？

　　霍德明：旅行社新“军规”将会让导游更规范

　　（《今日观察》评论员）

　　2006年11月14日，香港地区发生过一件事情，有一个青海的旅游团到香港去，有游客曾被强迫购物三次，最后钱都花完，导游很不高兴把游客“弃”在了九龙城上。这件事情对于香港旅游业影响非常大，尤其事后两三个月，据说到香港旅游的人数减少2到3成，后来香港旅游业协会对这种欺诈行为做了一些惩罚，事后还立法保障参团游客的权益。

　　跟旧的条例来比，这次新的旅行社条例可能对导游规范更具体一点，比如在第33条里面规范了导游（包括旅行社）的一些行为，比如欺诈、胁迫旅游者购物或者参加隐形付费的游览项目，导游将会被处以严重罚款。

　　刘戈：新条例规范了旅行社和旅行社之间的关系

　　（《今日观察》评论员）

　　这个条例里面最重要的就是对合同的强化，为什么要强化合同呢？以前人们在长途旅游的时候一般会有一个详细的合同。但短期的旅游就没有合同。比如北京市内一日游去长城，只有一个小时的时间， 上去下来，游客跑得气喘吁吁。爬完长城后又用两个小时把游客拉到某个公司参加一个讲座，讲座后就让游客去买玉器。这样的过程中如果没有合同的签订和执行，那么很多旅游者的利益就得不到保证。

　　这次条例里面对合同的详细规定有14条之多。比如说什么时间，去什么地方，停留多长时间，去几个商场，在商场里头停留多长时间都有详细的规定，如果旅行社不履约，后面有详细的罚款法则，如2到10万。当然这次条例主要针对还是旅行社。我们有这样的统计数据，2008年全国受理8千件旅游投诉，再这样投诉量里面大概57%投诉旅行社，剩下那些包括交通、餐饮、住宿，也就是说，最主要的投诉发生在对旅行社的投诉，这一次的亮点就是规范了旅行社和旅行社之间的关系。

　　高额罚款能否杜绝旅游市场不规范行为，监管约束机制能否根治行业不正当竞争？如何营造良好的旅游环境？

　　霍德明：导游的权利和义务需要更好规范

　　（《今日观察》评论员）

　　新条例中处罚金达50万之多 ，就这样的罚金来讲，可能一次的罚款可以让旅行社关门了。当然罚金并不能解决整个产业的目前存在的问题，目前咱们旅游产业有一个所谓的批发与零售的观念，前些年有大量的组团社把旅客招来，把游客当商品卖给“地接社”，“地接社”再卖一次，承包卖给下面的导游。这其实就是经济活动，但是层层“剥削”中间，造成了过去旅游市场非常不规范。

　　其实导游最可怜，他们在整个产业链条最接近消费者，所以接到抱怨的最多。新条例中规定定旅行社和导游之间要签订劳动合同，导游的工资不低于当地最低工资。但我觉得条例里面这两句话有点缺陷，比如今天有6旅行团6天，是不是就只让导游和旅行社签订6天劳动合同？导游就是雇佣人员，如果我们把导游视为最低工资阶层，太轻视导游在旅行中间扮演重要的角色，因为整个链条中导游的责任重大。

　　刘戈：旅游业应该改变现有经营模式

　　（《今日观察》评论员）

　　旅游业新规范的出台，确实对于整顿旅游市场有很大的作用，但是如果旅游行业的这种经营和运行的模式不改变，这种“重营销、轻产品经营”思路不改变，旅游业不可能通过这个条例发生根本性的变化。 长久以来，旅游业形成一种惯例，大家把大量的精力放在前端的招来顾客上面，客户一来，后面的服务都压在导游身上。而导游没有工资，只能通过购物，通过门票的折扣来获取自己的收入，这样导游的行为其实变成了一种无可奈何的行为。 他必须这么做，不这么做，就没有收入。如果这样的现状不得到改变，光靠这样的条例不可能让整个市场现状得到根本性的改变。

　　以前旅行社和导游到底零售商和批发商之间的关系，还是员工和雇主之间的关系，很不清楚。在新条例里面已经规定导游就是旅行社的员工，而且如果不给导游发工资，不给导游上保险，最后旅行社会受到惩罚的，有了这种制度的约束，还需要整个行业扭转现有经营的模式。2007年发生一个案件，因为导游在丽江用刀伤了很多人，后来被判为精神病，引发业界讨论，最后所有的压力（包括地接社，组团社），集中在导游身上，导游最后反倒成为弱势群体，这和80年代导游很高的社会地位形成了巨大的反差。而且很多纠纷经常在组团社和“地接社”之间发生，这个条例非常明确规定，如果发生了纠纷，最后导致消费者投诉，那么组团社承担责任，必须给“地接社”相应的费用。

　　旅行社新“军规”呼唤细则

　　戴斌：要给导游合法收入的来源

　　（中国旅游研究院副院长）

　　目前市场上存在的问题，仅仅靠处罚是不够的，很多旅行社的导游人员不管是专职的还是兼职的， 没有基本工资，没有跟团津贴，甚至有时还要向组团（者）或者地接社去买一个团。这样一来，导游的合法收入来源解决不了，那么必然就会导致他通过别的途径去满足需求。因此在导游和旅行社之间，应该按照劳动合同法来去规范，要有基本的工资保证，然后外出带团，要有带团的津贴。允许导游合理合法的收取小费，这样才能从根本上解决导游带着（游客）轧店的问题。

　　董耀中：香港地区的导游绝对允许强迫旅客购物

　　（香港旅游业议会总干事）：

　　第一，我们要求香港的旅行社每一次团队到香港之前，必须要登记，合同上的要求全部要写明白。包括购物的行动的话，是怎么样安排的都要写清楚。同时我们也要求相关的导游在每个团队到香港的时候，必须要交一个行程表给旅客，（让）旅客明白知道自己来香港的行程是怎么安排。还有我们强调导游绝对不允许去强迫旅客购物，假如导游跟旅行社有这个行为，我们会严厉地处分。

　　霍德明：应该加强旅行社的公司治理层面管理

　　（《今日观察》评论员）

　　这次出台的条例代表了时代在进步。这个实行细则上更把旅行社、导游以及消费者所享受到福利应该更清楚地规范出来，这样才能对于旅行行业有长远一个健康的发展。

　　刘戈：期待旅游主管部门多代表消费者

　　（《今日观察》评论员）

　　旅游主管部门通常扮演两个角色，一个角色是行业的代言人，产业的推动者，另一个是监管者。这个角色的分寸不好拿捏，到底什么时候坐哪一边，所以现在有这样的条例，我们还是希望管理部门更多坐在消费者一边，而不要更多坐在行业一边。

　　（《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00）